Chris Kraus와 Jill Soloway가 'I Love Dick' 쇼에 대해 이야기합니다.
이십년 전에, 나는 거시기를 사랑 — Chris Kraus의 소설은 Dick이라는 문화 평론가에 대한 그녀의 일방적인 집착과 그녀가 그에게 보낸 일련의 거친 편지를 통해 작가로서의 정체성을 어떻게 확고히 했는지에 대한 연대기 — 거의 주목받지 못한 채 출판되었습니다. 그 이후로 그것은 페미니스트 컬트 클래식으로 성장했습니다. 이 책은 Emily Gould의 And Heart Says What에서 Sheila Heti의 How Should Be Person Be에 이르기까지 인기 있는 여성 자전 소설의 시대를 예견했습니다. — 그리고 느낌이 건방진 제목으로 인스타그램으로 만들었습니다 , 소셜미디어 시대 여성을 위한 텍스트로 새로운 공명을 일으켰다. 이번 달에는 또 다른 페미니스트 작가가 텔레비전으로 각색하여 대중문화적 상승세를 이어갈 것입니다.
I Love Dick the TV 시리즈 - 투명 작가이자 감독인 Jill Soloway와 극작가 Sarah Gubbins가 만들고 Kathryn Hahn이 Chris로, Kevin Bacon이 Dick으로 출연하고 여성 작가 방이 제작했으며 금요일부터 Amazon에서 스트리밍을 시작합니다. 5월 12일. 최근에 나는 그녀가 오랜 친구인 시인 Eileen Myles와 함께 독서를 하기 위해 온 뉴욕의 호텔 방에서 그녀와 합류했습니다. Jill Soloway는 투명의 네 번째 시즌에 대한 촬영이 진행 중인 로스앤젤레스에서 전화를 걸었습니다. 그들은 여성의 시선, 자신에 대한 글을 쓴 경험, 그리고 왜 Ms. Myles가 모든 것의 중심에 있는지에 대해 이야기했습니다. 대화에서 발췌한 편집 내용입니다.
어떻게 서로의 작품을 처음 접하게 되었나요?
크리스 크라우스 다른 사람들과 마찬가지로 투명도를 보았습니다. 나는 그것이 훌륭하다고 생각했다.
질 솔로웨이 이상하고 슬프게도 New Yorker에서 Chris Kraus에 대해 읽기 전까지는 Chris Kraus가 누구인지 전혀 몰랐습니다. 90년대에 나는 책에 대해 잘못 알고 있었을 것이다. 나는 그녀가 우리에게서 멀어지는 것 같은 느낌이 들었습니다. 마치 그녀에 대해 알지 못하게 하는 음모가 있는 것 같았습니다. 내가 몰랐던 I Love Dick이라는 책이 어떻게 있었어?
두 사람은 실제로 어떻게 만났습니까?
솔로웨이 Eileen Myles는 이곳의 비밀 연금술사입니다. 내가 Transparent에 Leslie[유혹적이고 위압적인 레즈비언 시인, Cherry Jones가 연기함]의 캐릭터를 쓸 때 나는 Eileen을 조사하고 있었습니다. 그러다 책을 받았는데 소개가 에일린이 해서 미쳤다. 여기에 내가 일종의 짝사랑을 하고 있었지만 만난 적이 없었지만 만날 줄 알았던 그 사람이 여기서 이 책을 소개하고 있었다. 그녀는 자료를 팔로 감싸며 그것이 얼마나 중요한지 제가 이해하도록 도왔습니다. 한 달쯤 지나서 아일린과 나는 데이트를 하고 있었고, 나는 그녀에게 우리를 소개시켜 달라고 부탁했다.
크라우스 그녀는 저에게 전화를 걸어 '커피 마실래요? 이 히트작을 하고 그런 특권을 행사하고 있는 줄 알았는데, 뭔가 재미있는 게 있어서 만나보고 싶은 것 같아요. 우리는 즐거운 대화를 나눴고 몇 주 후에 전화를 받았습니다. 'I Love Dick'을 TV 쇼로 만드는 것이 어떻겠습니까?
쇼를 만드는 동안 당신의 관계는 어땠습니까? Chris는 컨설턴트로 인정됩니다.
크라우스 나는 더 영적인 대모입니다. 나는 그다지 손에 잡히는 방식으로 관여하지 않았습니다. 나는 결코 되고 싶지 않았다. 적응이 어떤 식으로든 재료를 변경하지 않으면 성공이 아닙니다.
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솔로웨이 우리에게 I Love Dick은 단순히 책을 각색하는 것이 아니라 책을 읽었을 때 어떤 일이 일어났는지에 대한 느낌을 기록하려는 것입니다. Chris는 그녀의 욕망과 창의성에 너무 편해서 그것을 읽는 모든 사람들에게 충격을 주어 자신의 예술적 각성으로 읽습니다.
크라우스 당신이 재료로 한 것 중 내가 가장 좋아하는 것 중 하나는 앙상블의 세 여성이 딕에게 편지를 쓰는 에피소드입니다. 책 자체가 아니라 책의 현상에 적응한다. I Love Dick은 현대 소설에서 가장 셀카가 많은 책 중 하나입니다. 책을 읽은 많은 사람들은 그것이 그들에게 일정한 자유를 주었다고 말했습니다. 이 책은 나를 어떤 면에서 동기부여 연설자로 만들었습니다. 당신은 그것을 캡처했습니다.
2021년 최고의 TV
올해 텔레비전은 독창성, 유머, 도전, 희망을 제공했습니다. 다음은 Times의 TV 비평가들이 선택한 주요 내용입니다.
- '내부에': 한 방에서 쓰고 촬영한 Bo Burnham의 코미디 스페셜은 Netflix에서 스트리밍되며 전염병 중반에 인터넷 생활에 대한 스포트라이트를 켭니다.
- '디킨슨': 그만큼 애플 TV+ 시리즈 문학적 슈퍼히로인의 기원 이야기 그것은 주제에 대해서는 심각하지만 그 자체에 대해서는 진지하지 않습니다.
- '계승': 미디어 억만장자 가족에 대한 잔인한 HBO 드라마에서 부자가 되는 것은 예전 같지 않습니다.
- '지하철도': Colson Whitehead 소설의 배리 젠킨스(Barry Jenkins)의 트랜스픽싱 각색 환상적이지만 섬뜩할 정도로 현실적이다 .
딕에 대해 알아보겠습니다. 이 책의 캐릭터는 Chris의 마음이 만들어낸 것입니다. 그 역할에 실제 사람을 캐스팅하는 방법은 무엇입니까?
솔로웨이 그 중 하나였습니다. 물론 Kevin Bacon입니다. 케빈 자신도 이해하지 못할 만큼 사람들에게 의미 있는 아이콘이다. 그는 Kevin Bacon의 Six Degrees입니다. 그는 역시 딕이다.
Jill, 당신은 쇼가 여성의 시선에 관한 것이라고 말했습니다. 그것은 당신에게 어떻게 보이나요?
솔로웨이 여성의 시선이 무엇인지는 잘 모르겠지만, 많은 여성들이 그렇듯이 저도 발굴 중입니다. 얼마나 많은지 인식하려는 시도에서 시작됩니다. 존재 본 우리를 멈춘다 존재. 저는 또한 Heroine's Journey를 호에 가까운 Hero's Journey 대신에 나선이나 원을 그리며 움직이는 이야기로 정의하는 것에 대해 생각하고 있습니다. 그렇기 때문에 이 책은 나에게 매우 흥미로웠습니다. Chris는 뒤로 넘어져 영웅적으로 나선형으로 추락하고 있었습니다. 남자로 성공하지 못한 사람의 궤적을 드디어 읽을 수 있었던 것 같다. 어떤 남자라도 이 여자를 본다면 그들은 '그녀는 미쳤어, 그녀는 창녀야, 난 그녀를 좋아하지 않아, 하지만 여자가 책을 읽을 때면 그녀는 나의 영웅이야, 나는 그녀야, 그리고 더 많이 나를 좋아하지 않아, 이 일이 진행될수록.
크라우스 조종사의 핵심 순간은 Chris의 관점에서 테이블에 있는 두 남자가 비웃고 공모하는 모습을 보고 있을 때입니다. 정말 급진적이고 각성하는 순간입니다. 여성들은 항상 그것을 보고 있으며, 거의 묘사되지 않습니다.
솔로웨이 그게 전부입니다. 남성 확증의 대상이 된 기분이다. 버스에서 도널드 트럼프와 빌리 부시의 순간입니다.
너는 ~였다 둘 다 프로파일 New Yorker에서 비슷한 주제를 가진 이야기에서: 최근에서야 큰 인지도를 얻은 수년 동안 변두리에서 일한 여성. 이 순간에 대해 무엇입니까 그것이 일어나도록 하였습니까?
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크라우스 거시적 수준에서 이것은 끔찍한 순간이지만 어떤 면에서는 매우 좋은 순간입니다. 창조적인 분야에는 그 어느 때보다 활발하고 가시적인 여성이 더 많습니다. 흥미롭고 눈에 띄는 일을 하는 여성이 많고 이에 대한 수용성이 훨씬 높습니다. 그리고 그 소문은 더 빨리 퍼집니다. 책이 1997년에 나왔을 때 나는 예술계 청중들에게 말하고 있었는데, 여성들이 책에 대해 블로그에 올리고 표지를 인스타그램에 올리기 때문에 지금처럼 더 큰 문화로 이동할 기회가 많지 않았습니다. .
솔로웨이 제 경력에 대해 귓가에 성가신 버그가 있습니다. 15년 동안 호감이 가지 않는 여성에 대한 조종사를 작성했지만 실제로 관심을 끌기까지는 주연을 맡은 남자가 필요했습니다. 분명히 그는 트랜스 여성을 연기하는 남자이지만 처음에는 미국이 이해하지 못했다고 생각합니다. 하지만 레나 던햄은 성공하고 호감가는 여성을 중심에 둠으로써 엄청난 일을 해냈다고 생각합니다. 소녀들 . 적어도 백인 여성에게는 큰 변화가 있었습니다. 그 1년 전에 나는 사람들이 나를 똑바로 쳐다보며 이렇게 말하는 회의에 갔었다. 우리가 성공하기를 원한다면 당신의 쇼 중심에 유능한 이성애 남자가 있어야 합니다.
당신은 둘 다 자신의 삶과 주변 사람들을 기반으로 한 작품을 만들었습니다. 그것이 당신의 관계를 어떻게 변화시켰습니까?
크라우스 전혀, 나를 위해. 나는 나와 친구가 되고 싶지 않은 사람을 생각할 수 없다. 하지만 어쩌면 당신은 더 나은 결혼하다 나, 그렇지 않으면 당신에 대해 쓰여질 것입니다.
솔로웨이 어떤 면에서 Eileen은 나의 Dick이었습니다. 그리고 투명은 내 I Love Dick이었습니다. 내 인생의 많은 사람들이 이야기로 합성되었습니다. 나는 가상의 Chris가 가상의 Dick과 같은 종류의 대화를 해야 했습니다. 이것은 당신에 관한 것이 아닙니다. 오, 당신의 이름이 거기에 있다는 것을 알고 있습니다. 그것은 당신에 관한 것이 아닙니다. 그것은 나에 관한 것입니다. 자전적 작업을 하는 경험을 처리하는 방식이 되었다.
쇼는 캘리포니아주를 텍사스주 마파와 거래했습니다. 이유는 무엇입니까?
솔로웨이 그것은 또 다른 Eileen Myles의 마법이었습니다. 그녀는 Marfa에 살고 있었고 내가 조종사를 만들 때 우리는 여전히 함께였습니다. 그녀는 말했다, 당신은 Marfa에서 촬영해야합니다. 내 생각은, 이것이 내가 당신을 방문하게 만드는 미친 방법이었습니다.
그리고 효과가 있었습니다.
솔로웨이 그것은 완전히 작동했습니다! 아일린이 제안을 하고 15분 후 나는 그것이 얼마나 기발한 것인지 깨달았습니다. 도시는 남성미가 만연했던 곳이다. 우리는 Chris Kraus를 데리고 그녀를 던졌습니다.
Jill, I Love Dick을 만들기 시작했을 때 Transparent는 이미 큰 성공을 거두었습니다. 그러나 전체 시즌을 승인받기 전에 Amazon 파일럿 프로세스를 거쳐야 했습니다. 그들은 만들지 않았다 우디 앨런 그렇게. 왜 또 그 골대를 건너야 했어?
솔로웨이 한 단어: 가부장제.